"Анжелика" (1964, 2013)

раритеты и новинки кинематографа

Модераторы: Ksenia, ar-to

Аватара пользователя
Afina
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 17:10
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: "Анжелика" (1964, 2013)

Сообщение Afina » 04 мар 2014, 22:00

Himawari писал(а):Afina, а чего так?

Вот думаю: актеры мне сразу не понравились; дальше
Himawari писал(а):"блеск Парижа" не особо виден,

Плохие декорации, для меня большой минус.
Разве что глянуть, что они там накрутили с сюжетом? :P Я все еще в раздумьях...
Улыбка–это залог счастья. Не много есть вещей, доставляющих истинное удовольствие, и среди них – несколько секунд смеха рядом с любимым человеком.
…Земля оказывается круглая, и мы обязательно встретимся вновь.
Judy Abbott "Душа на кончике пера"

Аватара пользователя
Izanami
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 09:34
Статус: маленькая фея
Род занятий: танцую
Откуда: Украина, г.Винница

Re: "Анжелика" (1964, 2013)

Сообщение Izanami » 05 мар 2014, 00:31

Ой, девочки, привет всем) Посмотрела я эту "Анжелику"... Три с минусом, с большой натяжкой. Я понимаю, люди хотели свою версию снять, но как так снимать, то лучше вообще не трогать. Почти к каждому эпизоду есть претензии, но это слишком долго описывать. Поэтому остановлюсь на том, что особо тяжко воспринималось
1. Где детство Анжелики? Где Молин? Где история с испанским золотом? Почему Анжелика ведёт себя как истеричка? По книге она очень осознанно шла на этот брак, чтоб помочь семье. Почему историю с ядом она рассказывает какому-то священнику на исповеди - она что, дура? Она прекрасно понимала, что это были за письма и яд, и рассказала о них только одному Жоффрею, а потом ещё Филиппу.
2. Почему отец Филиппа вдруг стал заговорщиком? Насколько я помню, фрондёркой была маркиза, а не он, а он вообще так до смерти и не мог понять, что происходило.
3. Филипп всюду - к месту и не к месту. Он и короля сопровождает в Тулузе, и какие-то советы Анжелике даёт, и спасает её в Лувре (вместо Варда), и письма у него, и Жоффрея он арестовывает. А когда же он воюет, он же маршал?
4. Арест Жоффрея - полный эпик фейл. В книге ясно сказано, что с ним ничего не могли сделать в Тулузе, поскольку все там были за него, и королю нужно было выманить его из провинции, поэтому он был арестован тайно, без свидетелей, в Париже, когда его с Анжеликой пригласили на свадьбу короля. А после этого в Тулузе десять лет шли восстания, которые возглавлял Дандижос, и только потом их сумели утихомирить. А тут, на глазах у всей свиты, арестовали, и почему-то это делает маршал Франции, и никто даже не вступился. Бред какой-то
5. Почему письма достаёт Флико? Режиссёр вообще в курсе, кто такой Флико и с какого перепугу Анжелика бы ему такую миссию доверила?
6. Шикарный весь в золоте замок Жоффрея не то, что не отличается от полуразвалившегося Пуату, но даже не сильно отличается от халупы Каламбредена.
7. Полная хрень с причёсками и костюмами. На Анжелике постоянно одно и то же серое платье, свадебного платья вообще не было, как и свадьбы - ни в Пуату, ни в Тулузе. Убрали почему-то и свадьбу короля, а ведь тут самые шикарные сцены можно было снять.
8. Абсолютно невнятно показаны все придворные. Я так и не поняла, кто из них кто, кроме Филиппа, Конде, Дандижоса и короля. Кстати, почему Фуке заменили на Конде? Куча персонажей вообще не показана - где герцогиня Монпансье, где Монтеспан? Где Лозен в конце концов?
9.Такое ощущение, что у сценаристов и режиссёра большие проблемы с географией. Каким образом Жоффрей мог показывать королю рудник, если он находился возле Пуату и туда из Тулузы было семь дней пути? Ладно, пусть тут упростили, пусть рудник был возле Тулузы, но как Флико так быстро оказался из Парижа в Плесси (Пуату) и Филипп, кстати, тоже? Телепортировались, видать.
10. Невнятный подбор актёров. Ладно уж с Анжеликой, к середине фильма я с ней смирилась, но Жоффрей - это капец. Почему он такой старый. Ему по книге было 30 лет! А тут дедушка 60-летний. Про внешность Филиппа я уже писала - из голубоглазого инфантильного блондина больше смахивающего не девочку, сделали такого себе Дартаньяна. Ну зачем? Так ли это было необходимо? Служанка Марго - сто раз писалось в первоисточнике, что она высокая, статная, "дылда", ещё и с "мавританской кровью", а тут какая-то пухленькая провинциалочка с грудями. Шевалье де Жермонтаз - которого Жоффрей на дуэли прикончил - был толстый! Николя такое ощущение что старше Анжелики на годы, хотя по книге они ровесники. Дэгре - ну ладно, по сравнению с другими пусть живёт, как и король. Сорбонна, я так понимаю, выполняла роль борьбы со всевозможным злом - и в суд ворвалась, и где её только не было.
Вот очень разочарована, даже не знаю, что хорошего про этот фильм написать... Вот такие впечатления.
К тому времени Фродо все еще был в возрасте, который хоббиты считают безответственным: между детством и тридцатью тремя годами. (ВК, Дж.Р.Р.Толкин)

Аватара пользователя
Himawari
Site Admin
Сообщения: 8157
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 00:40

Re: "Анжелика" (1964, 2013)

Сообщение Himawari » 05 мар 2014, 00:48

Izanami, вот это отзыв! :сооl:
Сюжет я комментировать не буду, ибо не помню в деталях ни книгу, ни старый фильм. Но вот да, этот фильм какой-то серый. Первое серое платье Анжелики меня поразило (у Мишель Мерсье в старом фильме вроде было красивое яркое платье), как будто служанка или монашка, совсем простое платье. Дальше - не понравилось, как она себя предложила Николя, слишком уж пошло смотрелось. Дальше - сапоги и штаны на свадьбе. Ну, видимо, хотели показать бунтарский нрав? Или это так должно было быть? Персонажей как-то маловато: Анжелика, Жоффрей, Филипп, король, адвокат и несколько "лошков", которых я даже не запомнила (хотя по сюжету надо бы). Король, кстати, среди всех, наиболее нормальный внешне. Второе место - Сорбонна, СуперПес. 138* Декорации тоже везде серые, здания то понятно, но интерьер? Какие-то подвалы кругом, а где королевские комнаты там, роскошь всякая? Это же Людовик 14? Король-солнце? 175* В общем, "йа ни понял". :knou: Еще не понравились "скачки" сюжета местами - с одного на другое. Ну не знаю, видимо мои "средние впечатления" (ну досмотрела же, даже не зевала) действительно спасло то, что я не помню первоисточник, поэтому смотрела просто как историческо-приключенческий фильм. Возможно по этой же причине фильм понравился людям, которые старый фильм вообще не смотрели (это я об отзывах в интернете). То есть просто так его можно смотреть, но... :knou:
"Жизнь это всегда выбор. О чем-то мы жалеем, чем-то гордимся. Что-то будет преследовать нас вечно. Мы такие, какими сами выбираем быть". (с) Грэм Браун

Счастливые люди не хамят в очередях, не ругаются в транспорте, не сплетничают о коллегах. Счастливые люди живут в другой реальности. Им это ни к чему.

Вы даже не замечаете, что ваши мечты сбываются. Вам всего - всегда мало.

Аватара пользователя
Izanami
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 09:34
Статус: маленькая фея
Род занятий: танцую
Откуда: Украина, г.Винница

Re: "Анжелика" (1964, 2013)

Сообщение Izanami » 05 мар 2014, 00:58

Да, а меня не спасло, потому что я вот только перед новым годом перечитала :? Зря, видно 157*
Хотя бы из далека тот Лувр бы показали, какую-то панораму, или хотя бы сверху. В первом фильме - какие там были сцены, галереи, наряды. Да только вспомнить сцену, где Анжелику представляли королю - в платье из золотой парчи (кстати, где оно?). Глядя на жизнь Жоффрея, совсем не понятно, почему король решил, что тот богаче короля? И фразу эту он сказал не в глаза Жоффрею (это было бы уже верхом неуважения), а садясь в карету, в её слышал один из слуг.
И что это за сцена, где Жоффрей Анжелику домой отправляет? У Жоффрея кстати лаборатория была, а не сарайчик, где он опыты проводил. Глядя на отношения между ними, абсолютно не понятно, за что она смогла его полюбить. Тема учёности и ума Жоффрея не раскрыта, тема ухаживаний не раскрыта тоже (серенады под окном, каждый день драгоценности и платья), тема Жоффрей - Золотой голос королевства тоже не раскрыта.
К тому времени Фродо все еще был в возрасте, который хоббиты считают безответственным: между детством и тридцатью тремя годами. (ВК, Дж.Р.Р.Толкин)

Аватара пользователя
Himawari
Site Admin
Сообщения: 8157
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 00:40

Re: "Анжелика" (1964, 2013)

Сообщение Himawari » 05 мар 2014, 01:05

Izanami, я может туплю, но фильм французский же? Снимали во Франции? Лувр-то точно могли бы показать хоть панорамой или как-то еще. Вот подвалы и "бомжатник" вполне достоверно выглядит, как по мне. Но роскоши Короля-солнца явно нет, да и поместье Жоффрея тоже страшненькое какое-то. И еще, помнится, мужики от Анжелики в ступор впадали, где это все восхищение и проч? Ну то есть, какая Анжелика, такие и восторги у мужиков, надо полагать. Ой, надо идти старый фильм скачать...

Izanami писал(а):Тема учёности и ума Жоффрея не раскрыта, тема ухаживаний не раскрыта тоже

Зато другая, кхм, "тема" (та, которая уже по взаимному согласию) раскрыта чересчур даже подробно. 309*
Я грубо скажу, но при таком Жоффрее и такой Анжелике это смотрелось почти что педофильно.
"Жизнь это всегда выбор. О чем-то мы жалеем, чем-то гордимся. Что-то будет преследовать нас вечно. Мы такие, какими сами выбираем быть". (с) Грэм Браун

Счастливые люди не хамят в очередях, не ругаются в транспорте, не сплетничают о коллегах. Счастливые люди живут в другой реальности. Им это ни к чему.

Вы даже не замечаете, что ваши мечты сбываются. Вам всего - всегда мало.

Аватара пользователя
Izanami
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 09:34
Статус: маленькая фея
Род занятий: танцую
Откуда: Украина, г.Винница

Re: "Анжелика" (1964, 2013)

Сообщение Izanami » 05 мар 2014, 01:13

Да, и ещё - некоторые характеры просто не соответствуют первоисточнику ну совсем. Анжелика была умной, и Голон критиковала первый фильм из-за того, в частности, что там не было в полной мере показано ум Анжелики, а только её желание мстить. Тут вообще не понятно что показали, но явно не ум. Жоффрей был блестящим оратором, остроумный, его всегда ждали в обществе, без него было скучно. Он, кстати, любил хорошо одеваться, носил кучу драгоценностей и тд. Филипп... Филипп из первоисточника никогда бы не стал приставать к Анжелике, что-то ей советовать и тд. Он был весь в себе. Она долгое время вообще достучаться до его внутреннего мира не могла. А тут он всё время ей на что-то намекает, комплименты делает и тд.
Зато другая, кхм, "тема" (та, которая уже по взаимному согласию) раскрыта чересчур даже подробно. 309*

Мне даже кажется, что весь фильм ради этой сцены и снят 138* Нет, сцена, конечно, красивая, но зачем же так подробно-то? Шторкой бы какой-то может прикрылись, что ли?
К тому времени Фродо все еще был в возрасте, который хоббиты считают безответственным: между детством и тридцатью тремя годами. (ВК, Дж.Р.Р.Толкин)

Аватара пользователя
Himawari
Site Admin
Сообщения: 8157
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 00:40

Re: "Анжелика" (1964, 2013)

Сообщение Himawari » 05 мар 2014, 01:26

Ну да, Жоффрей это вообще отдельная тема. В старом фильме он был пусть и хромой, но подтянутый такой, привлекательный, нормально одетый, да и лицо пусть со шрамом, но что-то было такое, притягательное. А тут какой-то старый дед, в каких-то лохмотьях, шрам напоминает скорее ожог половины лица, странно что он шпагу вообще в руках удержал. В общем, весьма и весьма серый персонаж получился. Николя в конце фильма живет в трущобах, а одет приличнее.

Izanami, а сцена, где Жоффрей в окружении девушек, а Анжелика подсматривает, это в книге или старом фильме было? В новом фильме она типа приревновала, но к чему? К тому, что какие-то полуголые тетки обхаживают старикана, который ей не нравится? (Неужели прям в тот момент понравился?) Странно как-то...

А как тебе Анжелика с короткими волосами?
"Жизнь это всегда выбор. О чем-то мы жалеем, чем-то гордимся. Что-то будет преследовать нас вечно. Мы такие, какими сами выбираем быть". (с) Грэм Браун

Счастливые люди не хамят в очередях, не ругаются в транспорте, не сплетничают о коллегах. Счастливые люди живут в другой реальности. Им это ни к чему.

Вы даже не замечаете, что ваши мечты сбываются. Вам всего - всегда мало.

Аватара пользователя
Izanami
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 09:34
Статус: маленькая фея
Род занятий: танцую
Откуда: Украина, г.Винница

Re: "Анжелика" (1964, 2013)

Сообщение Izanami » 05 мар 2014, 01:44

Himawari писал(а):Izanami, а сцена, где Жоффрей в окружении девушек, а Анжелика подсматривает, это в книге или старом фильме было? В новом фильме она типа приревновала, но к чему? К тому, что какие-то полуголые тетки обхаживают старикана, который ей не нравится? (Неужели прям в тот момент понравился?) Странно как-то...

Сцена, мягко говоря, странная. В Тулузе любили устраивать праздники любви, как они их называли, там все были в масках, но не полуголые уж точно. Там все сидели за столом, пили вино, говорили о любви, о женщинах, о политике, а потом "уединялись в комнатах, и кто с кем - никого не волновало". Но не на людях же! А на людях всё было очень чинно-строго. И Жоффрей всегда говорил, что у мужчины может быть только одна возлюбленная, и когда он ухаживал за Анжеликой, ни с кем больше романов не заводил.
Приревновала она его, когда подслушала его разговор с бывшей любовницей, Карменситой (кстати, в книге она - испанка и жгучая брюнетка), и как раз в том разговоре он говорил этой Карменсите, что полюбил другую и будет ей верен, а та может найти себе другого мужчину, вернуться к мужу или уйти в монастырь. На что та отвечала, что Анжелика холодная, она северянка, не страстная и тд. И это Анжелику задело даже больше, чем явление этой Карменситы.
Himawari писал(а):А как тебе Анжелика с короткими волосами?

Анжелика с короткими волосами - ну, такого вообще-то в книге не было, остригать волосы был большой позор для дворянки, потому что волосы в тюрьме остригали проституткам. Ей волосы остригли, когда она попала под облаву и в тюрьму, и она долго рыдала после этого, потому что считала волосы одним из своих главных достоинств. Но это было уже через какое-то время после смерти Жоффрея. А чем она их покрасила - вообще загадка
Последний раз редактировалось Izanami 05 мар 2014, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
К тому времени Фродо все еще был в возрасте, который хоббиты считают безответственным: между детством и тридцатью тремя годами. (ВК, Дж.Р.Р.Толкин)

Аватара пользователя
Ariana
Site Admin
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:43

Re: "Анжелика" (1964, 2013)

Сообщение Ariana » 05 мар 2014, 06:24

Ох, блин. Я все еще раздумываю, стоит ли смотреть. Мне, честно говоря, и в первом фильме не все нравится. Я книжку сперва прочитала и потом была расстроена, что Жоффрей в фильме какой-то не мужественный совсем и старый. А если тут ему 60 309*
Анжелика мне нравилась только из-за внешности. Все-таки Мишель Мерсье шикарна и можно не обращать особо внимания, насколько она там умной показана.

---
Все-таки попросила мужа скачать. Буду смотреть и плеваться видимо 157*

Аватара пользователя
Izanami
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 09:34
Статус: маленькая фея
Род занятий: танцую
Откуда: Украина, г.Винница

Re: "Анжелика" (1964, 2013)

Сообщение Izanami » 05 мар 2014, 10:43

Ariana писал(а):Все-таки попросила мужа скачать. Буду смотреть и плеваться видимо

Ариан, всё равно обязательно напиши о своих впечатлениях. Может они будут не такими и плохими, как у меня, ведь ты, по крайней мере, знаешь, чего ожидать
К тому времени Фродо все еще был в возрасте, который хоббиты считают безответственным: между детством и тридцатью тремя годами. (ВК, Дж.Р.Р.Толкин)


Вернуться в «Фильмы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя