Ахха)) Можно ещё Сильмариллион почитать - от репутации эльфов останутся одни ошмётки))) Это в ВК они белые и пушистые - впрочем, те остатки эльфов, что к концу четвёртой эпохи ещё тусовались в Средиземье, такими и были. А настоящие эльфы были далеко не лапочкиAfina писал(а):Вчера посмотрела. Последний день предпоследний сеанс.
Ну, что сказать... Зрелищно!
Правда репутация эльфов трещит по швам Ничто человеческое им, оказываеться, не чуждо)))
Хоббит (2012-2014, США-Новая Зеландия)
- Izanami
- Сообщения: 1974
- Зарегистрирован: 03 окт 2006, 09:34
- Статус: маленькая фея
- Род занятий: танцую
- Откуда: Украина, г.Винница
Re: Хоббит (2012-2014, США-Новая Зеландия)
К тому времени Фродо все еще был в возрасте, который хоббиты считают безответственным: между детством и тридцатью тремя годами. (ВК, Дж.Р.Р.Толкин)
- Izanami
- Сообщения: 1974
- Зарегистрирован: 03 окт 2006, 09:34
- Статус: маленькая фея
- Род занятий: танцую
- Откуда: Украина, г.Винница
Re: Хоббит (2012-2014, США-Новая Зеландия)
Так в Хоббите они как раз такие - ничто человеческое им не чуждо. Я фильма не видела, но рада, что ПиДжей не стал эльфов тут идеализировать. Тем более, по книге гномы попадают к лесным эльфам (а это совсем другие эльфы, они не относятся к высшим (то есть видевшим Валинор, как эльфы Элронда и Галадриэль), они всю жизнь в Средиземье жили и высокими материями не заморачивались. Так что такими они и были.Himawari писал(а):Afina, ага, во многих отзывах, которые я читала, ПиДжея и Ко ругали именно за то, что мол, эльфы не такие, как можно, это издевательство и т. д.
Последний раз редактировалось Izanami 27 дек 2013, 19:42, всего редактировалось 1 раз.
К тому времени Фродо все еще был в возрасте, который хоббиты считают безответственным: между детством и тридцатью тремя годами. (ВК, Дж.Р.Р.Толкин)
Re: Хоббит (2012-2014, США-Новая Зеландия)
Izanami, ну значит те "знатоки", которые ругают Джексона за эльфое, на самом деле не такие и знатоки. Фильм смотреть будешь? Очень интересны твои впечатления.
"Жизнь это всегда выбор. О чем-то мы жалеем, чем-то гордимся. Что-то будет преследовать нас вечно. Мы такие, какими сами выбираем быть". (с) Грэм Браун
"А серёжек тех или шуб, чупачупсов и сигарет, табака и билетов в клуб мы не вспомним, что больше нет. Потому что тут нет зимы. Потому что мы здесь вдвоём. Знаешь, главное — это мы. Остальное гори огнём". (с) Мальвина Матрасова
"А серёжек тех или шуб, чупачупсов и сигарет, табака и билетов в клуб мы не вспомним, что больше нет. Потому что тут нет зимы. Потому что мы здесь вдвоём. Знаешь, главное — это мы. Остальное гори огнём". (с) Мальвина Матрасова
- Izanami
- Сообщения: 1974
- Зарегистрирован: 03 окт 2006, 09:34
- Статус: маленькая фея
- Род занятий: танцую
- Откуда: Украина, г.Винница
Re: Хоббит (2012-2014, США-Новая Зеландия)
Очень хочу посмотреть, но сейчас никак не получается. Думаю, на новогодние праздники всё таки схожу, посмотрю и обязательно напишу своё мнение.Himawari писал(а):Izanami, ну значит те "знатоки", которые ругают Джексона за эльфое, на самом деле не такие и знатоки. Фильм смотреть будешь? Очень интересны твои впечатления.
К тому времени Фродо все еще был в возрасте, который хоббиты считают безответственным: между детством и тридцатью тремя годами. (ВК, Дж.Р.Р.Толкин)
- Izanami
- Сообщения: 1974
- Зарегистрирован: 03 окт 2006, 09:34
- Статус: маленькая фея
- Род занятий: танцую
- Откуда: Украина, г.Винница
Re: Хоббит (2012-2014, США-Новая Зеландия)
Ну вот, я и вернулась (с) из кинотеатра. Впечатление одно ? восторг!!! Три раза! Да, я понимаю ? много отсебятины позволил себе Джексон, много неканонического текста, отступлений и т д, но они никак не влияют на сюжет, а только украшают его. Во время просмотра много всего продумала и отметила для себя, так что писать буду долго и много.
Последний раз редактировалось Izanami 03 янв 2014, 23:49, всего редактировалось 1 раз.
К тому времени Фродо все еще был в возрасте, который хоббиты считают безответственным: между детством и тридцатью тремя годами. (ВК, Дж.Р.Р.Толкин)
Re: Хоббит (2012-2014, США-Новая Зеландия)
Izanami
Спасибо за такой интересный коментарий и за экскурс в историю эльфов!
Насчет "испорченой репутации": так это выглядит именно для тех кто книгу не читал. Во ВК они все такие возвышенные, буквально неземные создания, а тут мало того что король такой расчетливый, сыну жениться по любви не разрешает, так еще и стражники-эльфы напились и ХРАПЯТ!!!
Моя сестра сказала, что Леголас здесь "какой-то бешеный"))) на что я ответила, что учеловека эльфа задеты личные интересы, в то время как во ВК все глобально и там можно торжественно шествовать к героическому концу или победе.
Дракон мне очень понравился, не тупая неповоротливая животина, а хитрое и умное создание. Да и в словах его достаточно много правды, хотя бы насчет Бильбо, ведь его и правда запрягли делать грязную работу.
P.S. я думала мне эти пауки сниться будут! Жуть!
Спасибо за такой интересный коментарий и за экскурс в историю эльфов!
Насчет "испорченой репутации": так это выглядит именно для тех кто книгу не читал. Во ВК они все такие возвышенные, буквально неземные создания, а тут мало того что король такой расчетливый, сыну жениться по любви не разрешает, так еще и стражники-эльфы напились и ХРАПЯТ!!!
ну, да, ждешь, ждешь, кавалер ни мычит ни телиться, и перспектив не видно, а тут рядом ТАКОЙ гном!Izanami писал(а):И не удивительно, что 600 лет бегая по лесам с Леголасом и ожидая непонятно чего, Тауриэль вполне могла быть очарована симпатичным молодым гномиком, и не кем нибудь, а племянником короля, который к тому же ?высокий, как для гнома?. Ну а ещё, симпатичный, сексуальный, сильный, и вообще ? ?о боже, какой мужчина?.
Моя сестра сказала, что Леголас здесь "какой-то бешеный"))) на что я ответила, что у
Дракон мне очень понравился, не тупая неповоротливая животина, а хитрое и умное создание. Да и в словах его достаточно много правды, хотя бы насчет Бильбо, ведь его и правда запрягли делать грязную работу.
P.S. я думала мне эти пауки сниться будут! Жуть!
Улыбка–это залог счастья. Не много есть вещей, доставляющих истинное удовольствие, и среди них – несколько секунд смеха рядом с любимым человеком.
…Земля оказывается круглая, и мы обязательно встретимся вновь.
Judy Abbott "Душа на кончике пера"
…Земля оказывается круглая, и мы обязательно встретимся вновь.
Judy Abbott "Душа на кончике пера"
- Izanami
- Сообщения: 1974
- Зарегистрирован: 03 окт 2006, 09:34
- Статус: маленькая фея
- Род занятий: танцую
- Откуда: Украина, г.Винница
Re: Хоббит (2012-2014, США-Новая Зеландия)
Вот как раз это - такой канонический Толкин, и эльфы, которые напились - это всё первоисточник) По поводу жениться по рассчёту - в этом плане эльфы были очень щепетильны. Когда Берен, без роду-племени, ещё и человек, попросил у Тингола руки Лючиень, тот затребовал как выкуп за дочь принести ему не много не мало - сильмарилл из короны Моргота (отправляя по сути женишка на стопроцентную смерть). Он же не знал, что тот вернётся, ещё и с сильмарилломAfina писал(а):а тут мало того что король такой расчетливый, сыну жениться по любви не разрешает, так еще и стражники-эльфы напились и ХРАПЯТ!!!
И таких эпизодов в истории эльфов было множество - Трандуил конечно не хотел своего единственного сыночка женить на ком попало. Ну и тот особо не трепыхался.
К тому времени Фродо все еще был в возрасте, который хоббиты считают безответственным: между детством и тридцатью тремя годами. (ВК, Дж.Р.Р.Толкин)
- Izanami
- Сообщения: 1974
- Зарегистрирован: 03 окт 2006, 09:34
- Статус: маленькая фея
- Род занятий: танцую
- Откуда: Украина, г.Винница
Re: Хоббит (2012-2014, США-Новая Зеландия)
Разговор Бильбо со Смаугом очень скомкан - в книге дракон выглядит умнее и хитрее, но это книга. Она вообще очень сложна для экранизации - там события описаны повествовательно - вот идут гномы, 12 штук, вот пришли в Чернолесье, Траундуил их запёк в тюрьму. Вот они посидели, вот Бильбо их освободил, и вот они сбежали. Вот приплыли в Озёрный Город. Там был наглый жадный бургомистр и люди, которые его не любили. Гномы пообещали ему часть сокровищ и дальше пошли к горе. Ну и как это всё показать в экранизации? Понятно, что нужно всё чем-то заполнять. В книге роль Барда сводится к двум-трём действиям, но очень важным, он быстро появляется и быстро исчезает. Если это всё так и экранизировать, люди не читавшие книгу, вообще не поймут, кто это, и почему именно он. Так что Джексону пришлось написать такой себе фанфикшн - вот канвой взят сюжет Хоббита, а наполнение - ну его катастрофически мало для трёхчасового фильма. Книга вообще раз в десять меньше ВК, и написана для детей детского сада. Если б, как в книге, в поход отправились гномики в разноцветных колпачках, никто бы это не смотрел.Afina писал(а):Izanami
Да и в словах его достаточно много правды, хотя бы насчет Бильбо, ведь его и правда запрягли делать грязную работу.
Я что-то отвлеклась. Разговор Бильбо со Смаугом - это был переломный момент у Толкина, именно тогда Бильбо засомневался в том - а правильно ли он делает? А не используют ли его гномы? Этому предшествовали ещё моменты, на которых Джексон не заострил внимания. Например, Беорн, очень любивший животных, когда давал гномам своих пони, просил их обязательно вернуть животных. Дойдя до горы, гномы этого не сделали, и хорошо, что был Бильбо, вечно прикрывающий им жопы. Гномы, кстати, у Джексона пока показаны довольно снисходительно - в первоисточнике они более жадные и хитрые. Но, возможно, всю прелесть их натуры мы увидим в третьей части.
К тому времени Фродо все еще был в возрасте, который хоббиты считают безответственным: между детством и тридцатью тремя годами. (ВК, Дж.Р.Р.Толкин)
- Izanami
- Сообщения: 1974
- Зарегистрирован: 03 окт 2006, 09:34
- Статус: маленькая фея
- Род занятий: танцую
- Откуда: Украина, г.Винница
Re: Хоббит (2012-2014, США-Новая Зеландия)
После выхода на экраны Пустоши Смога не смогла удержаться от мониторинга Интернете на тему ? а как вам фильм? Нужно сказать, что разнообразные сообщества толкинистов к фильму отнеслись адекватно. Были, конечно, пару человек, плевавшихся на всё и вся ? начиная от ?слишком мало Бильбо? и заканчивая Тауриэль с Кили. Но их ? капля в море, по сравнению с теми, кому фильм понравился, не смотря на нехилые отступления от канона. Самые большие претензии - к малой роли Беорна и урезанным сценам в Чернолесье. Не понравился так же покромсанный диалог Бильбо и Смога и тридцатиминутные игры в догонялки дракона и гномов. Тауриэль воспринялась довольно позитивно, а вот любовную линию с Кили многие назвали перегибом (и, несмотря на это, в сети уже стали появляться фанфы и клипы с данным пейригном). Довольно много позитивных отзывов о Ли Пейсе и его Трандуиле именно от толкинистов. Многие сошлись на том, что, создавая этого персонажа, ПиДжей глубоко залез в Сильм ? от Трандуила сильно повеяло Тинголом и нольдорами одновременно, и для Сильма ? вполне адекватный эльф вышел. Полностью соотвествующий канону. Кстати, были мысли и о том, что Пейсу можно было бы и Тингола играть ? уж больно эльфистый эльф получился. Эпизоды с Трандуилом в оригинальной озвучке ? отдельное эстетическое удовольствие.
Много обсуждали супермэна Леголаса и его суперспособности в истреблении орков. Вот классный коммент на эту тему ?Все эти прыжки и битвы Леголаса выглядели ужасно фальшиво ?поскольку мы же знаем, что Леголас выиграет. И стрелы у него никогда не кончатся. Орков непонятно сколько было. Убивали, убивали, их опять столько же. Даже никакой интриги на тему: ?О, хоть 20 убили. Теперь только 10 осталось. Героям будет легче?. Здесь же: ?20 убили. Все равно 30 осталось. Потому что они не кончаются?
А вот хороший комментарий про Барда и для чего его так рано ввели в повествование. Тут дальше сплошной спойлер ?Бард происходит от Гириона, Повелителя Дэйла, значит он фактически наследник престола, и Бургомистр боится, что Бард решит занять его место. так что логично показать его персонажа развернуто, чтобы было понятно, что им движет. Роль Трандуила, к сожалению, в повествовании очень мала, хотя я согласна, что ему надо было отвести больше экранного времени, ибо он прекрасен!?
И самый прикольный комментарий ? по поводу окончания фильма на самом интересном месте ?Сейчас я покажу вам, что такое месть?, - сказал Дракон и улетел.?
Много обсуждали супермэна Леголаса и его суперспособности в истреблении орков. Вот классный коммент на эту тему ?Все эти прыжки и битвы Леголаса выглядели ужасно фальшиво ?поскольку мы же знаем, что Леголас выиграет. И стрелы у него никогда не кончатся. Орков непонятно сколько было. Убивали, убивали, их опять столько же. Даже никакой интриги на тему: ?О, хоть 20 убили. Теперь только 10 осталось. Героям будет легче?. Здесь же: ?20 убили. Все равно 30 осталось. Потому что они не кончаются?
А вот хороший комментарий про Барда и для чего его так рано ввели в повествование. Тут дальше сплошной спойлер ?Бард происходит от Гириона, Повелителя Дэйла, значит он фактически наследник престола, и Бургомистр боится, что Бард решит занять его место.
И самый прикольный комментарий ? по поводу окончания фильма на самом интересном месте ?Сейчас я покажу вам, что такое месть?, - сказал Дракон и улетел.?
К тому времени Фродо все еще был в возрасте, который хоббиты считают безответственным: между детством и тридцатью тремя годами. (ВК, Дж.Р.Р.Толкин)
Re: Хоббит (2012-2014, США-Новая Зеландия)
А мы с Сашей вот первую часть только посмотрели на днях. У гоблинского царя, похоже, проблемы с щитовидкой...
Я люблю тебя, Жизнь,
И надеюсь, что это взаимно!
© М. Бернес
И надеюсь, что это взаимно!
© М. Бернес
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость