Цхинвали.

[Anuta]

грустно совсем от этой темы, даже авик поменяла. Пусть Арчи за всех убитых на волынке сыграет.

[Фуня]

Хотела промолчать... Может на меня и обидятся после моего мнения..не знаю.. Сразу оговорюсь, что я не защищаю ни одну ни другую сторону.., мне само слово "война" ненавистно..но..
Вот практически все здесь защищают Россию и порочат Грузию.. а вы вообще хорошо следите за событиями?
Во-первых, Южная Осетия, как и Абхазия - это непризнанная республика и по большому счету является частью Грузии,
Во-вторых, Грузия объявила "о введении мер для восстановления конституционного порядка", а Россия объявила в новостях 1-го канала о начале войны. То же сделала и Южная Осетия.
Ну здесь Я б сказала так, что Грузия не произнесла слово "мы объвляем войну".
В-третьих, тоже самое проделала Россия с Чечней.. "восстановление конституционного порядка"..Почему-то тогда этого никто не видел, как гибли мирные жители и те мальчишки, которых отправили на бойню..
В-четвертых, если учесть, что Южная Осетия и Абхазия- непризнанные государства и фактически они являются составной частью Грузии, то -----Тбилиси защищает территориальную целостность страны, это гарантированное право любой державы.
И еще, если пункт 4 верен, то можна посмотреть на ситуацию под таким углом
1. Имеют ли право части вооруженных сил, в том числе тяжелая техника находиться на территории собственного государства? Имеют.
2. Имеют ли право военнослужащие вооруженных сил отражать нападение вооруженных лиц, если жизни военнослужащих угрожает опасность? Думаю, что имеют.

И еще, если граждане России поселятся на Украине или же Крым захочет отделиться, то Россия получит право наносить удары по ТЕРРИТОРИИ Украины?
Это же СУВЕРЕННАЯ ТЕРРИТОРИЯ ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА!!!

[Фуня]

И еще к слову, Россия по миротворческому мандату не имеет права бомбить территорию Грузии. Это уже називается военной агресией. Территория Южной Осетии- это территория Грузии. Южную Осетию никто на признал как СТРАНУ. В данном случае необходимо придерживаться норм международного права и договоров 1992 года.
А вот мой знакомый (который кстати говоря чечен) написал мне так, цитирую: " У меня там родственники и я там был неоднократно. Россия планомерно шла к захвату Абхазии и Осетии. Начиналось это с военной помощи, техникой и оружием с 1994 года.Но это было не особо заметно как сейчас.Потом всем добровольно принудительно выдали паспорта России. А сейчас они "новых русских" защищают. Это тоже самое если бы Россия выдавала паспорта в Крыму, а потом зашли войска и сказали шо мы защищаем Росскиских граждан."

[Ksenia]

Izanami, про порт я знаю, про это даже в новостях говорили. Кое-что знаю от одного знакомого, который живет в Осетии.
Фуня, я с тобой согласна только насчет Чечни - в этой ситуации я полностью виню Россию - здесь она была агрессором.
Теперь, насчет объявления войны. Грузины заявили, что они не будут ничего делать, пока не проведут совещания (вот в этом я путаюсь, но вроде совещания ООН), но... наплевав на все запреты они начали ночью бомбежку.
Второе, России дали разрешение на проведение миротворческой деятельности и в случае, если она провалится, Россия может встать на защиту одной из стран.
А насчет того, что Россия помогала военной техникой, можно напомнить, что Грузию тоже снабжали и деньгами и военной техникой, причем в большом количестве.
Насчет территории - тоже соглашусь, это территория Грузии, но зачем было принимать такие меры? Я не понимаю, зачем было даже миротворцев расстреливать (ведь сначала миротворцы не отвечали на огонь, нельзя было).
Да и вообще, я не понимаю, зачем начали эту войну. Совсем не понимаю. (кстати, вроде и говорят о прекращение войны, но конфликт только нарастает - ужас).

[Фуня]

Да и вообще, я не понимаю, зачем начали эту войну. Совсем не понимаю.

понимаешь - политика это всегда кровь и грязь.. а все как всегда упирается в земли, здесь палка в двух концах.. Южная Осетия ведь не была признана ни Грузией ни Россией, поэтому все как и в старые добрые времена - война из-за территории.
А по поводу того, что Россия получила разрешение на проведение миротворческой деятельности.. это не разрешение а подписанный между государствами Договор, да и еще я очень сомневаюсь, что Россия стала бы на сторону Грузии, если бы Южная Осетия начала бомбить Грузию..

[Izanami]

Я тоже думала по поводу, откуда в Осетии столько вдруг российских граждан взялось? У них что, по два гражданства?
А теперь давайте посмотрим на состав правительства Южной Осетии - премьер Юрий Морозов, перед тем, как 2005 году возглавил правительство, работал директором Курской топливной компании. Начальник осетинского К?Б Анатолий Баранов раньше возглавлял филиал ФСБ в Мордовии, начальник МВС Михаил Миндзаев ? апарат МВД Южной Осетии и тд. Да и сам "президент" Эдуард Кокойти... По диплому ? преподаватель физкультуры, по професии ? бывший комсомольский работник. В конце 1990-х работал помошником депутата Госдумы РФ Чехоева, и прямо из Москвы в декабре 2001 прыгнул в кресло "президента" Южной Осетии.
Так что Фуня я думаю, твой знакомый прав по пповоду планомерного захвата.

Я тоже считаю, что бомбить страну, ради того чтоб защитить некоторых граждан, это ненормально. Недовольные властью есть всюду. Не нравится жить в этой стране - выезжай в другую.

[Aquahorse]

Да, какая сложная ситуация сложилась... И не знаешь, кому верить. У нас Россия оказывается героем, вы говорите, что это не так. Так кто прав, кто виноват?

[Ksenia]

Ну, бомбить-то Грузия начала первой, разве можно из-за территории убивать мирное население...жестоко

[Ksenia]

Izanami, кстати, бомбить Грузию Россия стала не из-за того, что там наши граждане. У нас же есть договор с Осетией, что мы обязаны их защищать.
А по поводу порта могу еще одну вещь сказать - а откуда информация, что именно Россия виновата в том, что порт взорвали? Я знаю, что наш флот стал подходить к этому порту, тогда Грузины открыли огонь - это доступная информация (но ведь Грузины и сами могли взорвать порт, сейчас они делают всё, чтобы обвинить Россию). В самой Грузии же полностью отключили российские каналы, отключили руинтернет. В Грузии по телевизору вообще не показывают ничего о войне. У нас там тоже знакомые, мы им позвонили - они спокойные, для них всё нормально - по тв им ничего не говорят, у них вообще сведений об этой войне нет.
А нам случайно в новостях показали, как один осетин вышел погулять с собакой, а за ним погнались грузины и расстреляли его. Разве это нормально?
Все-таки я не могу отказаться от мыслей, что Грузия не права. Кстати, на Украине ведь тоже не все по тв показывают, ведь Украина помогает Грузии. Правильно сказал один человек - сейчас идет информационная война - я с ним согласна.

[Райт]

Фуня
Izanami
ЧТо скажете насчёт этого?
Министерства иностранных дел стран ?Большой семерки? призвали Россию ?прислушаться к призыву властей Грузии о немедленном прекращении огня?. Об этом заявил в понедельник представитель Госдепа США, сообщает AFP.

Отметим, что власти Грузии, действительно, неоднократно объявляли о готовности прекратить огонь. При этом обстрелы Южной Осетии и авиаудары по территории непризнанной республики, наносимые грузинскими ВВС, не прекращались ни на один день.

11 августа Грузия заявила о том, что Саакашвили подписал некий документ о мирном урегулировании конфликта в зоне боевых действий. Через несколько минут после этого стали поступать сообщения о том, что обстрелы Цхинвали с грузинской стороны возобновились.

В Москве утверждают, что никаких предложений по официальным каналам из Тбилиси не получали.